Entrevista: 'O PT passa por um processo de envelhecimento e tem uma crise de renovação', diz ex-ministro Berzoini

Político aponta que, para sobrevivência, 

partido precisa de ímpeto renovador 

para formar uma nova geração

Por 

Jeniffer Gularte

 — Brasília

02/06/2024

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O ex-ministro das Comunicações de Lula e Dilma, Ricardo Berzoini — Foto: Brenno Carvalho/Agência O Globo

Petista com passagem pela presidência do partido, Ricardo Berzoini prevê um resultado tímido nas próximas eleições. Hoje à frente de uma consultoria que atende sindicatos, ele que comandou o Ministério das Comunicações em gestões petistas passadas, diz que o governo Lula atua de maneira ‘analógica’.

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O senhor presidiu o PT logo após o mensalão. O que mudou no partido?

O PT passa por um processo de envelhecimento e tem uma crise de renovação. Esse quadro exige uma atenção da direção do partido, que é fomentar a renovação, tanto no âmbito da militância quanto do ponto de vista da representação no Parlamento e da disputa por prefeituras, para formar uma nova geração. A geração que fundou o PT está com mais de 60 anos. É preciso ter um ímpeto renovador.

No final do ano passado, José Dirceu previu que, se continuasse como está, o PT levaria um “tranco” da direita nas eleições municipais. Concorda?

O resultado de 2020 foi muito ruim para o PT. Não ganhou nenhuma capital, e em São Paulo tem só quatro prefeituras. Não há uma expectativa alta no PT em relação às eleições municipais. Ela é realista: reconstruir e ampliar nossa presença, mas não quer dizer que vai ser uma explosão. Teremos um cenário de crescimento, mas moderado.

E qual é o melhor nome para o pós-Lula?

(Risos) É aquele que tiver capacidade entusiasmar o partido e os aliados.

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Há petistas favoráveis a uma postura mais combativa ao bolsonarismo, enquanto outro grupo defende um tom mais suave. Qual é a melhor estratégia?

É dialogar com o conteúdo dos temas. Não gosto de caracterizar a direita como Jair Bolsonaro. Ele é um personagem. Existe ali um traço em comum que envolve pautas de costumes, algumas questões religiosas, econômicas e que unem um bloco mais à direita. O resultado da eleição mostrou que nenhum dos polos venceu. É preciso trabalhar com tolerância, paciência e discutir com todo mundo, quais são as questões que de fato afetam a realidade do país.

Falta alguém no governo que faça o antagonismo com o bolsonarismo como fazia o ex-ministro Flávio Dino?

O Dino pegou um período em que o antagonismo estava exacerbado, logo após o 8 de Janeiro. Ele desempenhou um papel importante, mas acho que não interessa para o governo apostar nesse cenário de alta temperatura. Interessa chamar atenção para os problemas do país. Tem que fazer o debate político, mas não precisa trabalhar o acirramento. Eu sei que no PT eu sou minoria, fui presidente em minoria. Se trabalhar olhando mais para os problemas reais do povo, quem perde é quem gosta só de lacrar nas redes sociais.

Lula enfrenta dificuldade de construir base no Congresso e obstáculos para aumentar a popularidade. O que o governo tem que fazer?

Como não tem base fixa, precisa ter uma estratégia para ver quais assuntos vai priorizar. Temas de comportamento e identitários serão cada vez mais difíceis de votar.

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Por que as ações do governo não se refletem na aprovação do presidente Lula?

Quem não conseguir ter uma estratégia eficaz em redes sociais terá dificuldade na política. É saber fazer, não adianta só quantidade. As pesquisas mostram que não está havendo reconhecimento. Então temos que buscá-lo, porque temos convicção de que estamos fazendo certo. A cabeça da maior parte do governo é analógica. O governo precisa esmiuçar cientificamente onde não está bom e testar outras alternativas. Não é um problema só do ministro Paulo Pimenta (que comandava a Secom).

Houve derrotas em série no Congresso semana passada. O que não está funcionando na articulação política?

A articulação política é uma tarefa de governo, que precisa mediar o programa e combinar o jogo com os partidos e líderes que têm ministérios. Tem que insistir e tentar construir o compromisso de garantir a governabilidade com a pauta mitigada. Meus companheiros que são do PT, PCdoB ou do PSOL, e que acham que o governo tem a capacidade de colocar uma pauta de esquerda, têm que se convencer que, para isso, a próxima eleição precisa eleger um Parlamento de esquerda. Em alguns temas do campo de costumes, é preciso reconhecer que não há uma maioria no Congresso. Você não abre mão da opinião, mas sabe que precisa escolher algumas pautas.

Reforma ministerial resolve?

Pode ajudar aqui e ali, se tem dissonância em algum ministério com parte da base. Mas não quer dizer que resolva.

O senhor foi ministro de Relações Institucionais no governo Dilma. É possível ser bem-sucedido no cargo sem conversar com o presidente da Câmara, como é o caso de Alexandre Padilha?

Não é bom. Agora, é uma circunstância que pode ser superada. O presidente da Câmara (Arthur Lira) tenta repetir que o que está andando mal é por responsabilidade da articulação política. Ele não está certo. Está tentando criar uma imagem que facilita o diálogo dele direto com o Lula ou com o Rui Costa (Casa Civil). De certa forma, o Eduardo Cunha fez a mesma coisa lá atrás, de não conversar determinados temas com o ministro.